讨论女子内衣,顺便也讨论男子的

三柳小姐

<P>关于女子内衣</P>
<P>这个贴不讨论肚兜之类可以内衣外穿的内衣，讨论的是真正穿在最里面的，有实用功能的内衣，特别是下身。</P>
<P>上身还是好说话的，中国从古至今，心衣、抱腹、合欢襟等一堆在那，并不像现在的文胸那样刻意强调女子曲线，只是平贴在胸部，符合中国人的思想，即使是诃子也不见有像现在西式胸衣的塑型功能</P>
<P>下身的内衣我还没有看见过大家讨论，其实这个问题是迟早要讨论的，穿汉服的常服，对所搭配的衣服并不严格，但如果是穿礼衣，那最好（或者说是必需）要里外全是汉式的，对不对？</P>
<P>下面我先来说说，通过某个渠道我得知（具体不说了，反正不是国内的传媒）可能女子下身内衣是呈这个样子的</P>
<P></P>
<P>如果说汉式内衣的确呈上图所示，还有一个问题很棘手，女孩子总是要来例假的，古代又没有卫生巾，到底用什么？这个问题恐怕是问我奶奶辈比较合适，如果你的母亲是50岁左右，估计也能问到一点。在我地，女子以前是用一种叫月经带的东西，自己是没用过，也没问过我妈，依稀有点印象是用布做的，用带子系牢</P>
<P>大家来讨论讨论啊，因为，这迟早是要解决的
</P>

[此贴子已经被作者于2007-2-2 8:46:29编辑过]

雨含

<P>。。。感觉在此讨论似乎.........额那个叫月经带的东东。。。。是一种胶布带，长形的，两头有两绳环在腰部束的。。。古代的古代，女人是用布包火灰来当M巾用的。。。</P><P>阿弥陀佛。。。希望过路的男生不要继续看了。</P>

寒梅映雪

<P>希望樓主在題目上標明“男士免進”！</P>

吴丝蜀桐

<P>这个问题,一直到民初,女生还是里面穿一件叫小马甲内衣,看起来是平胸,后来才有文胸的.至于内裤,我看见过辽代短内裤的照片,日本女人是里面围条围裙.西洋妇女在19世纪以前从蔽体到保暖都没有这种衣服的必要~~~~~</P><P>象三柳画的这种,我在&lt;丑闻&gt;里面见过~~~~~~</P><P>我觉得内衣在不影响外观的要求下,没有必要改变现在的穿法,我总觉得那种穿法就其身体上的舒适度和心理上的安全感都成问题啊~~~~~~~~</P>[em04]

人妖

<P><FONT size=4><B>侬那素比基尼，不素内衣，那么细的带子，舒服吗？</B></FONT></P>
<P><FONT size=4><B>第一，系法太复杂，一边紧，一边松怎么办？解开重系？</B></FONT></P>
<P><b><FONT size=4>第二，无法调节松紧，人的体形不一样，如何调节？</FONT></b></P>
<P><b><FONT size=4>第三，如果哪个人拉稀，估计他/她是完了！</FONT></b></P>

<P>晕，本人是比较“敬业”的，在看日本的*A*片*的时候，也不忘积极支持大家的事业。对内裤也研究过一番。男的女的一块说吧！</P>
<P>[em06][em06][em06][em06][em06][em06]</P>
<P>先说汉朝的，最著名的就是就是司马大人了，史书记载：“文君当垆,相如著<FONT color=#c60a00>牛鼻</FONT>裤,乃庸保作,涤器市中。”这个<FONT color=#c60a00>牛鼻</FONT>裤到底是什么东西，有人说日本的那种兜裆布，这个也太失礼了！个人觉得不脱！在汉画中有这么一副《制轮图》，上面有个工人，穿短裤（就是分叉的裤衩），不是知道是不是这种东西？</P>
<P></P>
<P>在蚩尤的图中也有这个东西，似乎也是分叉的大裤衩！
</P>
<P>
另外马王堆的T型壁画、o(︶︿︶)o 唉壁画中最下面托地的力士（土伯？）都是这种穿着！</P>
<P>下边是o(︶︿︶)o 唉的一副《角抵图》也是这样的。（十六国时期） </P>
[em06]

[此贴子已经被作者于2007-2-2 0:48:08编辑过]

人妖

<P>东晋的时候出现了现在的类似日本的那种兜裆布，鬼子的叫六尺褌，样子看起来很象这个东晋的画作！《28星宿图？》</P>
<P><FONT color=#ff0000 size=4><b>注意：此图的扎法和日本的似乎不同！日本式的扎法屁股似乎是裸露的，而中国的是前后都有布副！</b></FONT></P>
<P><img src="attachments/dvbbs/2007-2/200721233923520.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2007-2/200721233923520.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
在同一时期的北朝，有另外一种和汉朝的那种大裤衩一样！</P>

[此贴子已经被作者于2007-2-2 0:30:51编辑过]

人妖

<P>看看鬼子的！</P>
<P>[em06][em06][em06][em06][em06]</P>
<P>1，基本的样子<B><FONT size=4>（日本的似乎只有红白两种，不知道何故？）</FONT></B></P>
<P></P>

[此贴子已经被作者于2007-7-2 10:45:54编辑过]

人妖

<P>唐朝有个行刑图，男女犯人全都上身赤裸，男的穿大裤衩，女的穿围裙（上身也是赤裸的）。</P>
<P>宋朝有个织布图，<b>女织工也是上身赤裸</b> ，腰部围裙。</P>
<P>我们可以做如下判断：</P>
<P>第一，中国和日本的估计都一样，都穿那种兜裆布！</P>
<P>第二，男人在某些场合可以穿大裤衩，算一种便服，就象如今的膀爷一样！</P>
<P>第三，女人的画作很少，本人除了唐宋的那两个图以外没有见过任何图片，可能情况特殊！</P>
<P>第四，女生即使是在特殊情况下是围裙（短裙，及膝）的！</P>
<P><b>第五，无论男女都应当有兜裆布，单穿大裤衩或者围裙肯定不舒服！</b></P>
<P><b></b> </P>
<P><b><FONT color=#ff0000 size=5>此号已死，有钱烧纸！</FONT></b></P>

[此贴子已经被作者于2007-2-2 0:14:05编辑过]

人妖

<P>鬼子的形制：</P>
<P>
</P>
<P>鬼子的穿法：男女一样！</P>

人妖

<FONT color=#ff0000 size=7><b>此号已死，有钱烧纸！</b></FONT>

[此贴子已经被作者于2007-2-2 0:25:52编辑过]

海小呆

<P>楼上的jm太强了，偶觉得内衣裤还是就穿现在这样比较好</P><P>楼主画的那样的内裤有卖的，买过。那个卫生带也见过，我家老衣箱里收着的，小时候以为是花布腰带[em04]</P>

人妖

<P>偶素人妖！！！！！！！</P>[em06][em06][em06][em06][em06][em06]

三柳小姐

<P>这个贴就希望大家不要顾脸皮把这些都说清楚了!</P>
<P>SORRY,我画的那个内衣形制就是来源于韩国古装A片,不大好意思说句实话,我现在很想借日韩的古装A片来看,因为实在很想知道内衣到底是怎么回事:)可一直借不到(建议天汉的未成年人还是等成年后再看吧)</P>
<P>那干脆男子的内衣也一块讨论,我去画个图,就是&lt;北齐校书图&gt;上的内衣,等会传上来,画好了:)大家指正一下</P>
<P></P>
<P>下图是原画<IMG src="http://www.e-museum.com.cn/dmsa/finery/fin/images/2006013111p03.gif" border=0></P>

[此贴子已经被作者于2007-2-2 9:41:42编辑过]

三柳小姐

<P>另外，我认为男子穿的（特别是劳动人民，其实女子也穿，只不过外面还有裙子），几千年来穿穷侉（又是打不出来的一个字，不过，应当看得懂吧），我在好几幅古画上的劳作男子都看到过，这种穷侉，大家可以去看看现在刚出生的小婴儿的裤子，后面一绑的那种，那应当就是穷侉，我很想试做</P>
<P>说一楼的内衣穿不牢这句话我不相信，在穿汉服的裙前，我也很担心这种系带牢靠吗？结果证明完全掉不下来，连高腰裙都掉不下来，不要说是中腰裙了，以此推测，一楼的内衣应当是可靠的，不过，实践出真知，没实践的东西我也不说满了</P>

[此贴子已经被作者于2007-2-2 9:51:07编辑过]

羽奕

<P>汉代以前，女人下体无衣，到了汉朝才穿上开裆裤。《汉书·上官皇后传》说：“虽宫人使令皆为穷裤，多其带。”所谓“穷裤”，便是开裆裤。穿开裆裤的目的是方便大小便，然则不穿内裤，也顺理成章。如此情形，至少延续到了唐朝，日本人以唐装制成和服，似乎女子着和服也不穿内裤。

也有人说和服是“吴服”的改造，来源江南八百童男女。女人不穿内裤，保留了古代中国人“衣”的基本特点。“日本人唯一的发明，就是男人的那块兜裆布，至今还留在相扑力士硕大无比的臀缝里。”

中国古代，那时女人没有内裤，他们穿的裙子里面有一个短的部分，相当于现在的衬裙，而男的则彻底没有，但是，马上将则会因总骑在马鞍上，胯下受不了，再加上身上的盔甲，手中的兵刃，而且那时还没有马蹬，所以，重量全部由臀部承受，正因此，他们会穿一条类似短裤的东西，这样才能减轻一些摩擦。也许这便是内裤的雏形吧。

真正的穿在裤子里的内裤，以及女士的内裤是在十九世纪末才出现在法国.</P>
<P>_________________________________________________________________</P>
<P>这是偶在百度百科上找的,仅供借鉴.</P>

人妖

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>羽奕</I>在2007-2-2 10:01:25的o(︶︿︶)o 唉：</B>
<P>汉代以前，女人下体无衣，到了汉朝才穿上开裆裤。《汉书·上官皇后传》说：“虽宫人使令皆为穷裤，多其带。”所谓“穷裤”，便是开裆裤。穿开裆裤的目的是方便大小便，然则不穿内裤，也顺理成章。如此情形，至少延续到了唐朝，日本人以唐装制成和服，似乎女子着和服也不穿内裤。

也有人说和服是“吴服”的改造，来源江南八百童男女。女人不穿内裤，保留了古代中国人“衣”的基本特点。“日本人唯一的发明，就是男人的那块兜裆布，至今还留在相扑力士硕大无比的臀缝里。”

中国古代，那时女人没有内裤，他们穿的裙子里面有一个短的部分，相当于现在的衬裙，而男的则彻底没有，但是，马上将则会因总骑在马鞍上，胯下受不了，再加上身上的盔甲，手中的兵刃，而且那时还没有马蹬，所以，重量全部由臀部承受，正因此，他们会穿一条类似短裤的东西，这样才能减轻一些摩擦。也许这便是内裤的雏形吧。

真正的穿在裤子里的内裤，以及女士的内裤是在十九世纪末才出现在法国.</P><P>_________________________________________________________________</P><P>这是偶在百度百科上找的,仅供借鉴.</P></DIV><P>错,你忘了,一个最基本的事实就是如果没有内裤的话,骑兵作战不是更^^^^^^^,而且开始的骑兵是没有马鞍的,如果这样都行的话,我只能说那男人太彪悍鸟~~~~~~ <P>汉朝的哪个例子更是荒唐,为何?那就是太史公为什么重点记述这个事件呢? <P>这个恰恰说明那时侯的女人是有内裤的,真以为反于常态,所以才记录! <P>理论上都知道,深衣是不方便人去嘘嘘的,特别是冬天,那样的话不感冒才怪! <P>最好的方法就是男女一样,撩起衣服蹲下去解决. <P>如果哪个男人冬天不穿裤子和内裤的话，哪他的DD不残废才怪呢？ <P><b>同样的例子就是魏晋的竹林七贤，甚至有人说竹林七贤的服饰是那时侯的服饰。</b> <P><b>可是如果大家都穿一样的衣服的话，这些人还有什么“偾事急俗”作秀的资本呢？</b> <P><b>正因为不一样，不是才是才被人大写特写的吗？</b> <P><b>正因为是开裆裤，所以才被史书重重书写的！</b> <P><b>所以<FONT color=#ff0000 size=4>我觉得汉朝的女生，穿的有点象现在时髦的那种“开裆裤袜”，</FONT>哪个是如今的时尚，不是老土的开裆裤！</b> <P> <P><b>理由你想象：</b> <P><b>1，要包暖，必然呀穿夹絮的裤子，特别是男性生理，下身特别敏感的，单身的赤裸或者受冻，对身体的伤害很大的！</b> <P><b>2，深衣肯定不是揭开衣服解决问题，那样穿着太麻烦了，所以偶甚至怀疑古代男女---至少是汉代的时候-----男的女的都是蹲着解决问题的，这个是有衣服决定的！</b> <P><b>3,女生不知道，如果真的没有内裤，又穿开裆裤的话，你觉得卫生吗？</b></P>

人妖

<DIV class=quote> </DIV>

[此贴子已经被作者于2007-7-2 10:46:18编辑过]

吴丝蜀桐

<P></P><P>北齐校书图里面这种背带裙,背带裤称为两裆,袙腹,这种袒露的打扮,除了表示洒脱不羁,放浪形骸的名士风度,据说跟当时文人服用一种叫"五石散"的精神药物有关.吃了这个浑身燥热,只能穿很少的衣服.而且要轻柔,新衣服和浆洗过的总是要硬些,所以又好穿破旧的,老是不换衣,卫生问题就又出来了,一边抓身上的小寄生虫,一边玄谈,也是名士风度~~~~~~~</P>[em06]

吴丝蜀桐

<P>汉代以前，女人下体无衣，到了汉朝才穿上开裆裤。《汉书·上官皇后传》说：“虽宫人使令皆为穷裤，多其带。”所谓“穷裤”，便是开裆裤。穿开裆裤的目的是方便大小便，然则不穿内裤，也顺理成章。如此情形，至少延续到了唐朝，日本人以唐装制成和服，似乎女子着和服也不穿内裤</P><P>-----------------------------------------</P><P>可我记得这个穷裤就是合裆的,还有很多带子,而且皇后叫宫人穿就是出于这个皇后为自己打算的想法~~~~~~~日本女人是下面围条腰布,上图围兜裆布是为了抬神轿.现在的和服内衣还有这个,作半截衬裙状.江户时代的市井小说里面多有描述.西洋出现女内裤是在19世纪初期,当时法国革命后,时尚穿透明的薄棉布或者麻纱高腰线裙子,就是后来的帝政样式,当时著名美女泰来昂夫人之流甚至里面什么都不穿就出现在歌剧院这种社交场合,还被美称为维纳斯复活~~~~~一般人当然没有这么极端.所以还是衬上点什么.真正现代的内衣,差不多是上世纪20.30年代才形成的.</P>

吴丝蜀桐

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>wingsmm</I>在2007-2-2 13:27:22的o(︶︿︶)o 唉：</B>

<P>什么是两当成了裤啦?</P>
<P>现在的这些论文,想这么扯就怎么扯!</P>[em06]</DIV>

两裆是指挎在肩上那两条,我看只要有这个就该叫两裆.两裆甲不也是有两根肩带么?