大袑与kuxi有什么关系

公孙殷梨襄 · 发表于 2007-2-25 12:01:34

如题。

非君子 · 发表于 2007-2-25 12:54:52

可以说，裤褶（xí）跟大袑没有什么关系，裤褶本是南北朝时期北方游牧民族的传统服装，原本是左衽，后改为后衽，基本款式为上身穿齐膝大袖衣，下身穿肥管裤。穿大口裤行动不便，故用锦带将裤管缚住，有、又称缚裤，多为毛昵制成。
但裤褶并未因改朝换代而消亡，而是在隋唐得到了继承，《旧唐书》舆服志中有关皇太子衣服：平巾帻，紫褶，白袴，宝细起梁带。乘马则服之。
官员：诸致仕及以理去官，被召谒见，皆服前官从省服。平巾帻，簪?导，冠支，五品以上紫褶，六品以下绯褶，加两裆滕蛇，并白袴，起梁带。自外品子任杂掌者，皆平巾帻，绯衫，大口袴。
六局：平巾帻，绯褶，大口袴，紫附涘，尚食局主食、典膳局主食、太官署食官署掌膳服之。平巾绿帻，青布袴，尚食局主膳、典膳局典食、太官署食官署供膳服之。平巾五辫髻，青袴褶，青耳屩，羊车小史服之。总角髻，青袴褶，漏刻生、漏童服之。
《新唐书》仪卫：又有亲、勋、翊卫仗，厢各三队压角，队皆有旗，一人执，二人引，二人夹，校尉以下翊卫以上三十五人，皆平巾帻、绯裲裆、大口绔，带横刀



再来说褶，褶最大的特点就是贴身，衣衽是紧贴身体的，而袖子宽大，领口大开，至于我所说的后领同现在的吴服一般开得很低，并未见有谁提过，只是从图片得来的观点：
先看乐伎

非君子 · 发表于 2007-2-25 13:05:43

可见这些拍照的家伙对背后风光兴趣不大，我搜到的都是正面像，但正面如此，背面就可想而知了。还是乐伎，不是这种开领的方式是否乐伎特有，如同今日日本艺伎一般，她们衣服的领子才是低得惊人。


这个就不是乐伎了。


接下就便是大袑了，这个比袴褶难弄……

非君子 · 发表于 2007-2-25 13:22:42

袑，绔裆也。大袑也叫大袴，下部肥大而末端收紧，重要的是合裆，常见于汉时文物记载
【前漢·朱博傳】博遷琅琊太守，敕功曹官屬，多褒衣大袑，不中節度，自今掾吏衣皆令去地三寸。
所谓褒衣大袑，应如下图



褒衣大袑常见于武士，而裤褶亦然，上下通行，风行天下，然大袑显然先于裤褶。两者都在各自的时代“叱咤风云”，各领风骚数百年，也同时被现代人遗忘了，不论是电视剧还是复兴同仁都鲜少提及。应该说，男子穿裳是很少的，平时还是以袴为主，秦汉时是大袑，南北朝是大口袴，再后来就是常见的裤子。以上为各人意见。

非君子 · 发表于 2007-2-25 17:05:13

感觉日本不论从服饰风格还是审美趣味都很得南北朝真髓

公孙殷梨襄 · 发表于 2007-2-25 17:14:33

从楼上诸位给出的图看，似乎大袑与kuxi只有衣的长短的区分。感觉后者是前者的发展。

非君子 · 发表于 2007-2-25 17:25:05

不过袴褶中的大口袴跟上面日本的那个区别还是很大的，从限有的图看来，大口袴似乎是由布幅以襞积的方法制成的。

非君子 · 发表于 2007-2-25 18:34:25

武士跟士兵是两个概念啊，一个质产，一个量产，不同不同。还有，汉朝武士穿“大口袴”？明明是大袑啊……

[此贴子已经被作者于2007-2-25 18:36:41编辑过]

非君子 · 发表于 2007-2-26 10:11:58

大袑=大袴，没错，但貌似日本剑道裙裤的是袴褶中的“大口袴”。大袑是下部肥大而末端收紧，类似后来灯笼裤。（中国古代服饰史）。
除这些外，还有小孩子穿的背带裤

非君子 · 发表于 2007-2-26 10:30:40

和日本没关系，资料是我在《中国古代服饰史》上看到的。图中武士皆着大袑，腂处的确是收紧的。

非君子 · 发表于 2007-2-26 10:41:09

不知道，画这图的人和写书的人都没说。

公孙殷梨襄 · 发表于 2007-2-26 16:17:23

在下要晕了哦．不过还是感谢诸位的帮助．事情是越辩越名的．

公孙殷梨襄 · 发表于 2007-2-28 10:08:05

<DIV class=quote>以下是引用非君子在2007-2-26 10:30:40的o(︶︿︶)o 唉：

和日本没关系，资料是我在《中国古代服饰史》上看到的。图中武士皆着大袑，腂处的确是收紧的。
<img src="attachments/dvbbs/2007-2/2007226102812303.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2007-2/2007226102812303.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
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</DIV>

倒是第二副图，终于知道秦汉时候笼冠的模样了

非君子 · 发表于 2007-2-28 18:34:16

还是让用《中国古代服饰史》里的话来解释一下那个冠吧：此图为赤帻上加武弁大冠或为笼巾，“冠有布纹，疑即缁布冠也。”以漆纱为之。同样的冠还出现在其他的汉朝文物上，从上面刻意描划的网状来看，书中所言应无误，的确是大冠加于帻上。与后来的漆纱笼冠最大的不同只在于，汉朝时里面是红色巾帻，而后来的换成了硬体的平上帻。

非君子 · 发表于 2007-2-28 19:04:12

不是皮弁的理由有二：一、是皮弁的话用不着刻划成出网状二、皮弁应是紧裹发髻的，而图中的冠有明显的隆起。这样的冠并非只出现这一次，还有和张拓片，只是格式不对贴不上来。

伯慧君 · 发表于 2007-3-1 02:55:09

应该是汉代笼冠的一种，具体的在周锡保的那本＜中国古代服饰＞中汉代男子衣装篇中有记载，偶懒得打字了，大家自己去看吧

公孙殷梨襄 · 发表于 2007-3-1 10:37:51

是在下记错了,似乎应该是笼巾.我是看沈从文的那本书里比较笼冠的时候记下的这个.顺便提一下,现在央视在播放的秦始皇里有这个东西.

公孙殷梨襄 · 发表于 2007-3-3 13:03:07

<DIV class=quote>以下是引用wingsmm在2007-2-26 5:06:22的o(︶︿︶)o 唉：

袴=绔
大绔=大袑武士正装,貌似日本剑道的裙裤一类???
穷绔=开裆裤,符合女性生理的裤子.
小绔,相当于如今的大裤衩,非正装.
褌,貌似日本的蔸档布一类</DIV>
大袑与kuxi.单纯从外型上讲,是否可以说将
 大袑上所穿的衣-----暂时就这么说吧--------缩短,就类似kuxi了?
不过大袑是袴下端束紧,kuxi是在膝处系紧????????

公孙殷梨襄 · 发表于 2007-3-5 21:30:13

吴丝蜀桐 · 发表于 2007-3-6 13:56:20

穷绔=开裆裤,符合女性生理的裤子.--------------------------------------穷袴是封裆的裤子,不通,才是"穷".

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