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[讨论]兄弟们来谈谈历朝历代的爵位

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发表于 2006-12-25 16:14:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
 最来突然想起一个爵位问题,当然也不是个大问题。以前的印象是有公侯伯子男五级。
记得春秋战国时,楚国说我蛮夷,所以我称王,第一个王就是楚武王,那武王之前称什么呢,查了下书,《史记》记载:武王说:“吾先鬻熊,文王之师也,蚤终。成王举我先公,乃以子男田令居楚,蛮夷皆率服,而王不加位,我自尊耳。”原来是子男,是男爵还是子爵?有点不懂。
史记应没有春秋笔法,史记上有齐桓公、隋侯,似乎还有许男,如此说春秋战国(应该是周代)的爵位是公侯伯子男,战国时各国称王,王这一级算什么?与天子同?
  汉代设立了王,异姓不得封王,所以一般的大臣可以封个侯爵。印象中汉代侯多,淮阴,魏其、武安等。侯还分几等,关羽为汉寿亭侯,是亭侯;诸葛这为武乡侯,是乡侯,比亭侯大;还有县侯,比乡侯大,忘了谁封过县侯。汉寿据说是地名,武乡侯的武乡是地名么?汉代封的侯都是地名么?那淮阴,魏其、武安是乡侯还县侯?
  其实朝代,如隋唐时期,李渊被隋朝封为唐国公,那个李密是世袭的是蒲国公,忘了徐茂公等唐朝开国功臣是什么爵位了,记得演义中程咬金是双俸鲁国公,也是公这一级别的。唐代有侯子男等爵么?
  其它朝代是怎么封爵位的?公侯伯子男这五级应该不是历代封爵的严格模式吧,历代的爵位都是怎么定的?兄弟们一起谈谈,给我普及下爵位的知识!
发表于 2006-12-25 21:39:18 | 显示全部楼层
<P>楚是子爵。</P>
<P>楚自封王实乃周室失势之因。楚武王时已是东周。此时离分封诸侯已历多世,诸侯国间也基本不以爵位论短长,用现代的话讲是靠实力说话。不过在会盟时,还是会拿爵位来做争名分排位的借口说辞。比如宋襄公与楚成王鹿上(盂)会盟。</P>
<P>楚自封王实在是大不敬的行为,连管仲在“八国联军”(呵呵,恕我戏言)伐楚的情况下都不能正面问罪(实在是楚国无以可对)只能拿楚不进贡包茅为理由。这样双方才有台阶可下(《史记》·《管晏列传》:其为政也,善因祸而为福,转败而为功。贵轻重,慎权衡。桓公实怒少姬,南袭蔡,管仲因而伐楚,责包茅不入贡于周室。)。</P>
[此贴子已经被作者于2006-12-25 22:24:17编辑过]

发表于 2006-12-25 22:44:33 | 显示全部楼层
<P><FONT face=宋体>查了下资料。《史记》·《楚世家》是这样说的:</FONT></P>
<P><FONT face=宋体>  ......周文王之时,季连之苗裔曰鬻熊。鬻熊子事文王,蚤卒。其子曰熊丽。熊丽生熊狂,熊狂生熊绎。

  熊绎当周成王之时,举文﹑武勤劳之后嗣,而封熊绎于楚蛮,封以子男之田,姓啱氏,居丹阳。楚子熊绎与鲁公伯禽﹑韂康叔子牟﹑晋侯燮﹑齐太公子吕伋俱事成王。

  熊绎生熊艾,熊艾生熊□,熊□生熊胜。熊胜以弟熊杨为后。熊杨生熊渠。

  熊渠生子三年。当周夷王之时,王室微,诸侯或不朝,相伐。熊渠甚得江汉闲民和,乃兴兵伐庸﹑杨□,至于鄂。熊渠曰:“我蛮夷也,不与中国之号谥。”乃立其长子康为句□王,中子红为鄂王,少子执疵为越章王,皆在江上楚蛮之地。及周厉王之时,暴虐,熊渠畏其伐楚,亦去其王。

  后为熊毋康,毋康蚤死。熊渠卒,子熊挚红立。挚红卒,其弟弒而代立,曰熊延。熊延生熊勇。

  熊勇六年,而周人作乱,攻厉王,厉王出奔彘。熊勇十年,卒,弟熊严为后。

  熊严十年,卒。有子四人,长子伯霜,中子仲雪,次子叔堪,少子季徇。熊严卒,长子伯霜代立,是为熊霜。

  熊霜元年,周宣王初立。熊霜六年,卒,三弟争立。仲雪死;叔堪亡,避难于濮;而少弟季徇立,是为熊徇。熊徇十六年,郑桓公初封于郑。二十二年,熊徇卒,子熊咢立。熊咢九年,卒,子熊仪立,是为若敖。

  若敖二十年,周幽王为犬戎所弒,周东徙,而秦襄公始列为诸侯。

  二十七年,若敖卒,子熊坎立,是为霄敖。霄敖六年,卒,子熊眴立,是为蚡冒。蚡冒十三年,晋始乱,以曲沃之故。蚡冒十七年,卒。蚡冒弟熊通弒蚡冒子而代立,是为楚武王。

  三十五年,楚伐随。随曰:“我无罪。”楚曰:“我蛮夷也。今诸侯皆为叛相侵,或相杀。我有敝甲,欲以观中国之政,请王室尊吾号。”随人为之周,请尊楚,王室不听,还报楚。三十七年,楚熊通怒曰:“吾先鬻熊,文王之师也,蚤终。成王举我先公,乃以子男田令居楚,蛮夷皆率服,而王不加位,我自尊耳。”乃自立为武王,与随人盟而去。于是始开濮地而有之。

  五十一年,周召随侯,数以立楚为王。楚怒,以随背己,伐随。武王卒师中而兵罢。子文王熊赀立,始都郢......</FONT></P>
<P><FONT face=宋体></FONT> </P>
<P><FONT face=宋体>=============================================================================</FONT></P>
<P><FONT face=宋体></FONT></P>
<P><FONT face=宋体>文中说到“楚子熊绎与鲁公伯禽﹑韂康叔子牟﹑晋侯燮﹑齐太公子吕伋俱事成王”。“楚子”明确了楚最初的子爵身份。</FONT></P>
<P><FONT face=宋体>下文又说“当周夷王之时,王室微,诸侯或不朝,相伐”。于是楚子熊渠自称“我蛮夷也,不与中国之号谥”开始称王。但后来“及周厉王之时,暴虐,熊渠畏其伐楚,亦去其王”。</FONT></P>
<P><FONT face=宋体>直到“周幽王为犬戎所弒,周东徙”三十年后,“蚡冒弟熊通弒蚡冒子而代立,是为楚武王”。
</P></FONT>
[此贴子已经被作者于2006-12-25 22:45:52编辑过]

发表于 2006-12-25 23:08:25 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>耶律楚才</I>在2006-12-25 16:14:05的o(︶︿︶)o 唉:</B>
史记上有齐桓公、隋侯,似乎还有许男
</DIV>
<P>齐国实际也是侯爵。称某公乃对国君尊称是也。</P>
发表于 2006-12-25 23:54:30 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>耶律楚才</I>在2006-12-25 16:14:05的o(︶︿︶)o 唉:</B>
战国时各国称王,王这一级算什么?与天子同?
</DIV>
<P><FONT face=宋体 size=3>从“公”到“君”再到“王”(君、王实乃一意也,后世方有“君王”一词),国君称谓之变或者体现出战国时周天子权势之日微、诸侯国扩张兼并之激烈。</FONT>
<P><FONT face=宋体 size=3>战国称王始自秦惠王?或始自齐威王?此前韩﹑魏﹑赵瓜分晋国,天下已大乱也。此时太公望一族又为田氏所代(《史记》:吕氏遂绝其祀。田氏卒有齐国),秦国亦因商鞅变法而强大起来,七雄之局已然成型矣。</FONT>
<P><FONT face=宋体 size=3>按《史记》·《秦本纪》中“孝公卒,子惠文君立。是岁,诛韂鞅。鞅之初为秦施法,法不行,太子犯禁。鞅曰:“法之不行,自于贵戚。君必欲行法,先于太子。太子不可黥,黥其傅师。”于是法大用,秦人治。及孝公卒,太子立,宗室多怨鞅,鞅亡,因以为反,而卒车裂以徇秦国。惠文君元年,楚﹑韩﹑赵﹑蜀人来朝。二年,天子贺。三年,王冠。四年,天子致文武胙。齐﹑魏为王。”的记载,似乎秦惠王为先。但“王冠”后世又有解为行冠礼,如此“齐﹑魏为王”中的齐威王似乎为先。</FONT>
<P><FONT face=宋体 size=3>王仍是一国君主,只是称谓上的变化。或许早先楚、吴称王带了个不好的头吧(突然想起“称王称霸”这个成语来)。但不能理解为“与天子同”。而且礼节上还要天子的认可(虽然周王室已经形同虚设)。</FONT>
<P>

发表于 2006-12-25 23:58:56 | 显示全部楼层
<P>秦国(朝)官制爵位早先大约与其他诸侯国无异。大概到商鞅变法时才有了大变革。</P><P><FONT face=宋体>汉书:商君为法于秦,战斩一首赐爵一级,欲为官者五十石。其爵名:一为公士,二上造,三簪褭,四不更,五大夫,六官大夫,七公大夫,八公乘,九五大夫,十左庶长,十一右庶长,十二左更,十三中更,十四右更,十五少上造,十六大上造,十七驷车庶长,十八大庶长,十九关内侯,二十彻侯。”</FONT></P>
发表于 2006-12-26 00:04:57 | 显示全部楼层
<P>我对爵位、官制、品秩少有涉猎。以上浅见也是以往查阅资料偶得。</P><P>楼主的提问还望在这方面博学的朋友来跟帖作答。我也好来学习一下增长知识。</P>
发表于 2007-6-30 20:02:57 | 显示全部楼层
<P>不大懂啊</P>
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