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投诉论坛版主队伍,刚刚闹出了“天可汗”事件,又出来一个更加嚣张的“轩辕箫歌”

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发表于 2007-7-10 20:09:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
<P><a href="http://www.tianhan.com.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=14&amp;star=10&amp;replyid=294741&amp;id=28670&amp;skin=0&amp;page=1" target="_blank" >http://www.tianhan.com.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=14&amp;star=10&amp;replyid=294741&amp;id=28670&amp;skin=0&amp;page=1</A></P>
<P><b>又到底什么问题,请自己看!!!!!</b></P>[em05]
发表于 2007-7-10 22:45:34 | 显示全部楼层
<P>  居然兄,不用告。</P>
<P>  话都摆在那里,大家都看得到,不用气愤;我看,还是都需要时间思考。</P>
<P>  </P>
[此贴子已经被作者于2007-7-10 22:49:13编辑过]

发表于 2007-7-10 23:33:35 | 显示全部楼层
<P>我已看过,认为投诉不成立。</P><P>居然兄的回帖很失礼,“脸皮厚”之类的话都上来了,这明显属于人身攻击啊,请注意。</P>
发表于 2007-7-11 02:01:58 | 显示全部楼层
<P>  呵呵~,所以我说,不用告啊……,居然兄类比错了,轩辕兄与天可汗可不是一回事,这个不应该这样说。</P>[Post=5000]是啊,从哪里看到轩辕箫歌厚脸皮了…,他只是在该证明道理的时候,不得不承认“我不知道啊”,发表意见说“我就认为这样啊”,他只是在刚承认他对此不知道的情况下,继续认为我的论断“这是多么武断而荒谬的说法,”却也找不准任何学术事实上的证据,证明我“学术霸权”具体是“霸”在了哪里;如果我哪个事实说错了,完全可以举出来,“我认为”、“我以为”是什么道理呢……



<P>  轩辕兄在这个讨论的帖子里,在他说到“不知道”以后单起楼,楼里对你什么道理也没讲,就“哈哈哈哈”这么几个字,这是讲道理,还是嘲笑?或许我和居然都误会轩辕兄的意思了?呵呵……“又开个新帖子啊,哈哈哈哈,坐在沙发里看辩论会啊”~,这不叫跋扈……,这的确不叫跋扈。</P>
<P>  汉唐兄,轩辕兄表现给我的“道理”,我都看到了,如果这就是汉服的“道理”,那么我很遗憾……</P>
<P>  居然兄其实是为我鸣的不平,追到前面看,他只是对轩辕兄和我辩论时表现出的某种意气用事不满看不过罢了,你对他找过失来答对此事没说到重点吧……</P>
<P>  道理讲不明就先撂下各自想想吧,我不想居然兄为这么无聊的事挨呲儿,没必要……</P>
<P>  汉唐兄,我也不希望因为汉唐兄没有时间看全贴子而冤枉居然兄,居然不是无事生非的人,居然兄在天汉这里保持的健康态度和热情,相信汉唐兄看得出来。</P>
<P>我们当天围绕三个帖子展开激烈的讨论,轩辕兄令人不满的辩论态度,不是在一个帖子里发生出现的:</P>
<P>“华服”的概念与内容 :<a href="http://www.tianhan.com.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=14&amp;star=10&amp;replyid=294741&amp;id=28670&amp;skin=0&amp;page=1" target="_blank" >http://www.tianhan.com.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=14&amp;star=10&amp;replyid=294741&amp;id=28670&amp;skin=0&amp;page=1</A></P>
<P><FONT color=#0000ff>命题作文之看图说话:</FONT> <a href="http://www.tianhan.com.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=14&amp;ID=28711&amp;page=1" target="_blank" >http://www.tianhan.com.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=14&amp;ID=28711&amp;page=1</A></P>
<P>关于华服与汉服之间问题的讨论:<a href="http://www.tianhan.com.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=14&amp;ID=28883&amp;page=1" target="_blank" >http://www.tianhan.com.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=14&amp;ID=28883&amp;page=1</A></P>[/Post]
[此贴子已经被作者于2007-7-11 4:22:42编辑过]

发表于 2007-7-11 02:20:03 | 显示全部楼层
[Post=5000]




<P>  我现在是暂时的没有时间再耗心耗力继续讲下去……如果现在还有时间可以让我挥霍~,无论谁态度怎么样,我都会坚持继续解释下去,直到解释明白……</P>
<P>我本来不知道轩辕兄会是这个样子参与辩论。</P>
<P>和我以前认为他应该有的君子风度,说实话差得太多太多……</P>
<P>  我见过一种君子。当他不知道的时候,他就承认不知道;不知道的地方,他尊重别人说的根据,针对自己所能确定的知识进行辩论,不会对别人不符合自己想法的结论阴阳怪气的表达不满;当他对待不知道的知识范围的时候,不会因自己的不确定,而对别人做出对方是“学术霸权”的指责。</P>
<P>  虽然我现在是因为没有时间继续这种耗费心力的辩论而中止的,不过我觉得,并不可惜……</P>
<P>  我记得,汉唐兄以前教过我,要改正自己的不好的脾气和毛病,即使那毛病再小。有一点不端正的心态,都做不好其他的事情……,那时或许我不够懂,现在越发觉得这话很犀利,一点没错。我也认为,汉唐兄是这样的人。</P>
<P>   既然现在也不能继续深入讨论,我不想和轩辕兄叫这个真,叫到最后,对于他这个“不知道”,我还能说什么?再说就更“霸权”了。</P>
<P>  我希望汉唐兄还能保持起码的公正,纠正辩论中不当的情绪表现,无论观点如何,这都是要不得的,综观三贴究竟是谁先惹人怒,希望汉唐兄公正的对待居然兄的投诉。我设隐藏这些,不想让轩辕兄看到难堪,我现在是知道,他控制力并不好,我不想再惹他跟在我后面“哈哈哈”“我看你好戏”的样子,如果他没有道理讲出来,我就不和他再讲。</P>
<P>  辩论中,我一直希望把道理讲下去,但是我也因为帖子里不应该的情绪因素没控制好自己,所以在这里,我也不打算叫轩辕兄的真,只是希望汉唐兄能做出适当的调解。</P>
<P>  要嘲笑,也应该先说出自己嘲笑的道理吧……至少我还能保证不在别人认真讲道理的贴子里,这样做。</P>[/Post]
[此贴子已经被作者于2007-7-11 4:58:41编辑过]

发表于 2007-7-11 16:11:23 | 显示全部楼层
小佛你成心呕人嘛,5000贴~~~
发表于 2007-7-11 16:46:11 | 显示全部楼层
<P>应诉答辩如下:我在给小佛的回帖中,是有激动情绪的,小佛说:“汉服:……它的标准就是“民族”“民族国家”界线,不重视服装来源及互相影响的事实……”我说她的论断“武断、荒谬”</P>
<P>小佛说:“汉服借用了实际的华服研究实物的款式、形制范围的研究内容,也就是说实际在支撑"汉服理论"的物质内容都是"华服理论"里以"华服"定义为标准整理出来的理论研究.如果将本来就是华服的实物研究内容归回到华服理论中,再来看"汉服理论"实质原创的"汉服"内容,结果是只剩下“民族主义”这个标准.而汉服拿来支撑其"汉服理论"的实物内容,都是用华服的研究成果来建立的”我说她:“明显的是“学术霸权”的论调!妄图利用自己理论上的优势,霸占话语权”</P>
<P>比较重的话就这些了,</P>
<P>小佛的:“汉服借用了实际的华服研究实物的款式、形制范围的研究内容,也就是说实际在支撑"汉服理论"的物质内容都是"华服理论"里以"华服"定义为标准整理出来的”这话根本就站不住脚么,我到图书大厦去专门看了看相关的论著,沈从文先生的《中国古代服饰研究》,黄能馥的《中国服饰通史》,这类著作中通篇都没有提到过“华服”,凭什么要把“实物的款式”都归入“华服”的研究成果?所以我说她“霸权、霸占”哈哈哈</P>
<P>如果小佛很生气,我诚心诚意郑重道歉,但是如果小佛坚持这种霸道的说法,我还要说她“霸权、霸占”然后我再郑重道歉</P>
<P>“武断、荒谬、霸权、霸占、妄图”是比较严厉了,但是绝对算不上是骂街吧?</P>
<P>但是号称“维护论坛风气”的楼主真说了不少好听的,哈哈</P>
<P>居然说:“我的知直觉就是你在肾上腺用事,……”(哈哈,是不是说我没大脑啊),他把我归入天可汗一路后又说“……不在跌入这种害群之马搅屎棍的自陷不义陷阱里。任人唯亲的下场大家都知道叫什么。明确的说,就是o(︶︿︶)o 唉!!!”“看来你这种人不但无理搅三反分、而且脸皮很厚惯于颠倒黑白,其气焰比那个什么做缺德教师的无德的“天可汗”还要嚣张。多行不义必自毙。我先把话放在这里!过半年我再来看看你这个人在这个论坛里还存在不存在。到底谁是你的后台。我奉劝这个论坛,要多多注意自己的形象,不要弄的比现在似乎已经改邪归正的汉网还要糟糕。特别是在刚刚出了一个“天可汗”的时候!!! 标榜玩文化的论坛绝对不要涉水玩黑道。此路不通!!!”</P>
<P>楼主啊,你在那边骂得这么痛快,还要跑到这里投诉啊</P>
<P>读了你最后一个帖子我哈哈哈大笑,你要奉劝天汉论坛?你俨然就是“天汉”的总指导啊,你都总指导了,我哪里还有什么后台啊?</P>
<P>先批判,事实不足的话,那谁臭就和谁归到一类,归到坏分子一类后就方便开骂了,哈哈,下一步就要挖后台,这套程序楼主很熟悉的样子啊</P>
<P>应诉完毕</P>
[此贴子已经被作者于2007-7-11 21:47:47编辑过]

发表于 2007-7-11 17:23:38 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>万佛朝综</I>在2007-7-11 2:01:58的o(︶︿︶)o 唉:</B>

<P>  呵呵~,所以我说,不用告啊……,居然兄类比错了,轩辕兄与天可汗可不是一回事,这个不应该这样说。</P>
</DIV>
<P>
<P>看看看看,我就说小佛是个好同志吧,果然</P>
<P>再次声明啊,我是认可你的“华服”说的(由此可见指责持汉服论者不包容是没道理的啊)</P>
<P>但是你不能把“汉服”往墙角里赶,比如说“汉服不重视服装来源及相互影响的事实,汉服的物质内容都是以"华服"定义为标准整理出来的”这样的话,俺特别不能接受</P>
<P>话说重了,我道歉</P>
<P>你要再那样说,我还说你霸权,然后再向你道歉</P>
<P>感觉自己有些“滚刀肉”,哈哈哈……,滚刀肉,嗯,比较像</P>
<P>楼主咋没想起来骂我“滚刀肉”呢?哈哈哈哈……</P>
发表于 2007-7-11 19:49:50 | 显示全部楼层
轩辕兄都表了态了,承认情绪的确有点激动,我们各自都被影响到了,居然兄就不要生气了,呵呵。[Post=2000]




<P>轩辕兄,我们之中很多细节的词汇理解恐怕都有偏差,尤其在专业领域里,“民族”“文化”“裁剪结构”“服装类型”等等这些词的含义,在你们那里就是字面意思,在我这里,要解释详细的东西太多,我现在没时间因为这个帖子,再继续和你们心目中过于模糊的服装文化概念的“归类”辩论,我现在也没有精力再细讲,但这能说明谁对谁错。</P>
<P>要讲完这个辩题,细节太多,讨论下去又没完没了,具体内容就不继续往下深入了,等我们以后有时间,再好好辩个明白吧.[/Post]</P>
<P>  这里我就轩辕兄认为说我"学术霸权"虽严厉,却不过分的是非观念说一说我的看法.</P>
<P>  轩辕兄似乎认为这是你的正确判断?那么我们来看,这种判断,是否有有力的依据,依据是什么?轩辕兄这种判断,我认为这才是我们之中最武断的判断.</P>
<P>  轩辕兄说我学术霸权,霸权在哪里?<FONT color=#0909f7>小佛说:“汉服借用了实际的华服研究实物的款式、形制范围的研究内容,也就是说实际在支撑"汉服理论"的物质内容都是"华服理论"里以"华服"定义为标准整理出来的理论研究.如果将本来就是华服的实物研究内容归回到华服理论中,再来看"汉服理论"实质原创的"汉服"内容,结果是只剩下“民族主义”这个标准.而汉服拿来支撑其"汉服理论"的实物内容,都是用华服的研究成果来建立的”</FONT>我说她:“明显的是“学术霸权”的论调!妄图利用自己理论上的优势,霸占话语权”</P>
<P>  轩辕兄以为你后面这句话,有什么根据?你认为我是"霸权""武断",这样的话语,首先是对我的一种判断,还是认为这是在拿"证据"出来证明我的霸权?我所说的蓝字部分,是不是事实?不是事实的话,请拿出证据来证明我的霸道在哪里.摆事实也叫霸权吗?话语权是要靠道理来拿的,不是对别人随便一句判断吧?呵呵~,谁有理谁有话语权,你看我夺了汉服什么话语权呢?它难道不是照搬的华服体系吗?而且把非汉族服饰因素也算进来,这是按照汉服的标准确立的体系,还是华服的标准呢?</P>
<P>  我之所以认为你没有讲出象样的道理,就在这里.如果你认为对我"学术霸权"的判断不属于武断,那么请拿出具体证明我"霸权"的证据吧."</P>
[此贴子已经被作者于2007-7-11 20:15:14编辑过]

发表于 2007-7-11 20:11:59 | 显示全部楼层
<P>但是号称“维护论坛风气”的楼主真说了不少好听的,哈哈</P>
<P>“我的知直觉就是你在肾上腺用事,……”(哈哈,是不是说我没大脑啊),他把我归入天可汗一路后说“……不在跌入这种害群之马搅屎棍的自陷不义陷阱里。任人唯亲的下场大家都知道叫什么。明确的说,就是o(︶︿︶)o 唉!!!”“看来你这种人不但无理搅三反分、而且脸皮很厚惯于颠倒黑白,其气焰比那个什么做缺德教师的无德的“天可汗”还要嚣张。多行不义必自毙。我先把话放在这里!过半年我再来看看你这个人在这个论坛里还存在不存在。到底谁是你的后台。我奉劝这个论坛,要多多注意自己的形象,不要弄的比现在似乎已经改邪归正的汉网还要糟糕。特别是在刚刚出了一个“天可汗”的时候!!! 标榜玩文化的论坛绝对不要涉水玩黑道。此路不通!!!”</P>
<P>楼主啊,你在那边骂得这么痛快,还要跑到这里投诉啊</P>
<P>读了你最后一个帖子我哈哈哈大笑,你要奉劝天汉论坛?你俨然就是“天汉”的总指导啊,你都总指导了,我哪里还有什么后台啊?</P>
<P>先批判,事实不足的话,那谁臭就和谁归到一类,归到坏分子一类后就方便开骂了,哈哈,下一步就要挖后台,这套程序楼主很熟悉的样子啊</P>
<P>
</P>
<P>  我认为,轩辕兄最后这种态度,不妥,本来都是要好好讨论问题,无论谁先惹的,居然兄还没回复表态,继续对呛有意义吗?是不是这个道理?轩辕兄。</P>
<P>  </P>
[此贴子已经被作者于2007-7-11 20:21:12编辑过]

发表于 2007-7-11 20:17:24 | 显示全部楼层
我都骂不还口了你还说我扇风?我要怎样做才算是“妥”呢?
发表于 2007-7-11 20:20:12 | 显示全部楼层
<P>  哦,说你“煽风”不太好听,我改了。</P>
发表于 2007-7-11 20:23:33 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>万佛朝综</I>在2007-7-11 20:11:59的o(︶︿︶)o 唉:</B>  我认为,轩辕兄最后这种态度,不妥,本来都是要好好讨论问题,无论谁先惹的,也不该继续煽风嘛,居然兄还没回复表态,继续对呛有意义吗?是不是这个道理?轩辕兄。  
</DIV>
<P>你的意思,我要等他在的时候才允许我说话,他不在的时候我说话就是我没意义?

<P>你要求我这个挨骂的要等骂街的来了才能o(︶︿︶)o 唉,你说你霸道不霸道</P>
[此贴子已经被作者于2007-7-11 20:28:14编辑过]

发表于 2007-7-11 20:26:16 | 显示全部楼层
你你你气死我了你,哈哈哈哈哈哈……
发表于 2007-7-11 20:29:21 | 显示全部楼层
<P>轩辕兄是说,我和居然兄都是在与你无关的情况下被某种情绪影响了吗?</P><P>好,我们都吃饱撑得乱生气,委屈你了。</P>
发表于 2007-7-11 20:46:04 | 显示全部楼层
这几日我正看书学习呢,小佛,你还是帮我推荐几本书吧,我来学习学习,感谢感谢,拜托拜托
[此贴子已经被作者于2007-7-11 20:46:34编辑过]

发表于 2007-7-11 20:54:04 | 显示全部楼层
找腊肠姐,几本有用的书她都记了名回去的,找她要名单。
发表于 2007-7-11 20:57:47 | 显示全部楼层
  有个建议,建议你别只看中国古代部分,也看看很多中外服装史对照的书,那样能更全面的看到中外服装史之间的交叉关系,中外一直互有影响,只守着本国民族圈里面看,看不清楚的。站在整体的角度看中国服装,会对你们复兴的思维有帮助。
发表于 2007-7-11 21:01:57 | 显示全部楼层
好的好的,谢谢谢谢,那些书好买到吗?
发表于 2007-7-11 21:16:26 | 显示全部楼层
上海有的话可以邮寄给你。
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