有关新《红楼梦》服装问题

关雎

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>雕翎簪缨</I>在2006-12-21 14:05:22的o(︶︿︶)o 唉：</B>


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<P>洪升，字昉思，号稗畦，诗人、传奇大师，浙江杭州人，出身明末官宦之家，生于顺治二年（1645），著有诗集《稗畦集》，以戏曲《长生殿》闻名，时有“南洪（升）北孔（尚任）”之名。康熙二十八年（1689），因国丧期间上演《长生殿》而受处分，回到杭州。死于康熙四十三年（1704）。 </P>
<P>康熙时，洪升创作了《石头记》（戏曲），后经吴玉峰改此戏名为《红楼梦》，这是一个全本；洪升在创作《石头记传奇》之前，应有一个相同内容的、至少是中长篇的小说或话本《情僧录》，作为戏剧底本，这个底本又被东鲁孔梅溪题名为《风月宝鉴》；洪升死后，曹寅又以《石头记》、《情僧录》为底本，演绎成《金陵十二钗》，它是今天所见《红楼梦》小说九成以上的内容。</P>
<P>尽管洪升作品的故事情节与以后的《红楼梦》章回小说相差甚远，洪升对《红楼梦》的贡献在时间上应居先。</P>
<P>但《红楼梦》章回小说的作者署笔名“曹雪芹”；如果说作者不是曹寅（雪樵）或曹霑(芹溪)，那也更不可能是洪升。所以<B><FONT color=#000066>悠悠长河汉</FONT></B>说“红楼梦的作者是明末的洪升!不是曹雪芹!”我是不认可的。更何况洪升创作《石头记》时也是清朝了，硬要说他是明末的似乎也不严谨。</P>
<P>又：“曹雪芹”一名，亦真亦假。所谓“假”： 这是一个假名，不存在名为“曹雪芹”的个体，或者说是一个特殊的笔名；所谓“真”： 他是从祖父曹寅（号雪樵）和孙子曹霑（号芹溪）的号中各取一字，拼凑而成的。所以说此名亦真亦假。所谓“特殊”： 是指所隐含的两人，是未曾见过面的祖孙二人，分别在康熙、乾隆朝。由于成书过程的特殊性和隐秘性，只能采用假名，但又不失其真实性。</P></DIV>
<P>恩，谢谢。我是说怎么扯出这么一桩官司来的呢，果然是在这里牵强出来的 </P>
<P>另外关于洪升之死，我一直怀疑有人做手脚，呵呵 [em10] </P>
<P>理由是洪升的死法让人感觉太有掩人耳目的嫌疑，不由人不怀疑。孔家的嫡系子孙他不敢搞死，但是洪家的人他大概是不会在乎想办法搞死的罢。</P>

[此贴子已经被作者于2006-12-21 16:16:35编辑过]

性未央

<P>本来描述的就是清前的事情嘛，哪有用满服的道理呢？</P>

思潮花盛

<P><FONT face=楷体_GB2312 size=5>书中所描述的是汉服</FONT></P><P><FONT face=楷体_GB2312 size=5>并不是在描述满装旗袍</FONT></P>

轩辕紫烟

这是古时候的架空嘛，就照他写的去拍好了

寄奴

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>无语了</I>在2006-12-9 1:24:19的o(︶︿︶)o 唉：</B>


<P><FONT color=#ff0000>首先，红楼梦描写的是清代的社会，实际上是写一个受皇帝后恩的汉八旗o(︶︿︶)o 唉家族的没落史，只是因为为了避讳不可直言本朝之事所以才说年代不可考，现在可直言清代。</FONT>



<P>其次，书中的描述没有表明穿的是满装还是汉装，有些地方有汉装的描写，主要是女性，有些地方有满装的描写。  当时演红楼梦，为其作插图，均用汉装，是为了避开当朝，这是中国历史在每一朝的文学惯例。 现在不是在清代，理应还原写清代的本来面目。



<P>再次，楼主以金的《天龙八部》反驳也不成立，因为书中人物明确写的是金宋辽的人。



<P>所以，我赞成用满装，女性中的一部分依照原本着汉装，还原作者由于避讳而写不可考的清代的社会的真实面目，还原作者的本意。
</P>
</DIV>
<P>这只是诸多说法中的一种罢了。还有说《红》是暗写南明的。</P>

黄昏的后裔

<P>既然这么想求实?那干嘛不拍贾宝玉和北静王还有蒋玉涵的同性恋关系?</P>

葭雅

<P>拍同性恋……好像扯远了嘛！目前是在讨论衣裳的问题啊。</P><P>我是觉得应该照书里的衣裳来。剃了头的话，宝黛探钗临走时待遇给宝玉戴帽子的戏怎么办？</P>

失忆的传说

晕啊，还有提这种弱智问题的，真是没事找事，原著上又不是没有关于服装的描写，干嘛非要整那个景，讨论服装问题在根基上是统统不成立的，至于放到哪个大环境下还是明朝比较好。

真桃源散人

  关于红楼梦的年代和影射至今也未有定论，怎敢说就是影射清朝，以次为据让着满服恐怕更不能让人信服。红楼梦中人物形象早已深入人心，无论是早先的电视还是戏曲皆着汉服，如若导演怕他这戏没人气，缺乏关注到连批评都无所谓，那着满服不失为一个好办法…………[em05]

物本溪

导演竟会为朝代质疑？？没看过原著吧

史可法

<P>废屁，当然是汉服了，说用满装的人脑子是进水了！！！</P><P>就像楼上所说的，难道拍《天龙八部〉要用中山装？？？！！！漫话《风云〉拍成电影是不是也要用西装？？？？？</P>

过犹不及

毫无疑问，当然是汉服。