尴尬的汉服，迷失的华夏——感触当前汉服事业的几个瓶颈现象

莫吟箫 · 发表于 2005-12-17 00:05:45

从我喜欢历史那天起就对汉服有无限的憧憬，从报刊上知道汉网，最近也去转了几圈，但给我的感觉那里有好多狭隘的极端民族主义，这是不可取的，有容乃大，我觉得汉族应该有开阔的胸襟，所以离开的那个网站。我想有我这种想法的人应该挺多吧，这样推广汉服会把更多的人赶出去的。

仙侠 · 发表于 2005-12-17 11:18:10

呵呵!楼主说的很好啊上次在百度也发了篇文章,不过有些话我没敢明说点破!汗~想不到楼主比我想的更深哦我上次文章的地址,大家参考下,表砸偶哟<a href="http://post.baidu.com/f?kz=68290221" target="_blank" >http://post.baidu.com/f?kz=68290221</A>

sxygood · 发表于 2005-12-22 04:01:56

字数挺多，略做参考

刺客 · 发表于 2005-12-25 19:51:15

对sxy有点过敏，2001年在华夏论坛世界认识一个叫sxy的，不知道跟楼上是不是亲戚。

燕无欢 · 发表于 2005-12-26 00:17:07

<DIV class=quote>以下是引用蒹葭从风在2005-12-15 16:12:23的o(︶︿︶)o 唉：

燕兄有误区，天汉不是单纯的服饰网，它所做的只是：华夏复兴，衣冠先行。</DIV>
那当然，这个俺也很清楚。
在下所指是这里的温和与宽容。如果单单喜欢衣服漂亮，在某些地方会被人骂的：（我想至少这里可以容纳这种类型的朋友～～
另外其实衣冠也是文化的一种啊

思茶 · 发表于 2005-12-26 13:19:54

普通大众对汉服也就是少见多怪,久见不怪而已.真正理性地不接受,理性地反对,甚至欲灭之而后快的,都是些读过些书的人.汉服复兴在思想上最大的障碍, 不是对360年前血史的无知,淡忘或麻木, 而是百十年来潜移默化的进化论史观教育.

深有同感~昨天央视新闻台对长衫国学青年李里的访谈不知道有没有人看了，主持人一再地问：“如果大家都向你那样去学国学那会是怎样？你不认为科技很重要么？”我觉得这类的问题已经很能反应当代中国人的潜意识了，人文观念的缺失，功利主义的泛滥，废黑及白的对立。这也算是清末民初民族知识分子们非理性反思的报应吧。

铁布衫 · 发表于 2005-12-26 14:01:06

科技很重要不是轻视国学的理由,都很重要。学国学的人不是太多了，而是太少了。要么都学国学不学科技，要么都学科技不学国学，都是走极端，不可取。

姜汁儿 · 发表于 2005-12-26 15:14:35

<DIV class=quote>以下是引用蒹葭从风在2005-12-15 16:12:23的o(︶︿︶)o 唉：

燕兄有误区，天汉不是单纯的服饰网，它所做的只是：华夏复兴，衣冠先行。</DIV>
为什么要“衣冠先行”？自古文化复兴运动没听说过衣冠先行的。

笑洁 · 发表于 2005-12-26 19:10:06

因为衣食住行是相当贴近生活的。自古文化复兴运动没有听说过衣冠先行是因为基本上不存在这样一个问题。我现在向朋友宣传汉服的时候就推荐他们来天汉，这里的氛围更适合汉服的推广，希望天汉能把握住“度”的问题，不要变成第二个汉网，帮助汉服事业走出这个瓶颈。

蒹葭从风 · 发表于 2005-12-26 20:52:33

<DIV class=quote>以下是引用姜汁儿在2005-12-26 15:14:35的o(︶︿︶)o 唉：

为什么要“衣冠先行”？自古文化复兴运动没听说过衣冠先行的。</DIV>

一者，文化复兴由浅入深，一曰衣冠；
再者，自古的文化复兴运动，明代以前不用发愁衣冠问题；清代您认为是否可以进行？清代后的轰轰烈烈的文化运动...多不是复兴的事了。
三者，天汉的方式，非ISO认证，连维基也没有上——认可则同，异议又何妨？

[此贴子已经被作者于2005-12-26 21:14:04编辑过]

蒹葭从风 · 发表于 2005-12-26 20:54:21

<DIV class=quote>以下是引用笑洁在2005-12-26 19:10:06的o(︶︿︶)o 唉：
因为衣食住行是相当贴近生活的。
自古文化复兴运动没有听说过衣冠先行是因为基本上不存在这样一个问题。
我现在向朋友宣传汉服的时候就推荐他们来天汉，这里的氛围更适合汉服的推广，希望天汉能把握住“度”的问题，不要变成第二个汉网，帮助汉服事业走出这个瓶颈。</DIV>
谢谢你的支持。我们会注意自省，不懈努力。

[此贴子已经被作者于2005-12-26 20:54:59编辑过]

燕无欢 · 发表于 2005-12-26 23:18:32

<DIV class=quote>以下是引用思茶在2005-12-26 13:19:54的o(︶︿︶)o 唉：

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深有同感~
昨天央视新闻台对长衫国学青年李里的访谈不知道有没有人看了，主持人一再地问：“如果大家都向你那样去学国学那会是怎样？你不认为科技很重要么？”
我觉得这类的问题已经很能反应当代中国人的潜意识了，人文观念的缺失，功利主义的泛滥，废黑及白的对立。这也算是清末民初民族知识分子们非理性反思的报应吧。</DIV>
看了。李里侃侃而谈，引经据典，倒是王志显得……傻了点，呵呵
不过我并不完全欣赏李里的做法，这同样是一种极端。莫不成真正中国人的生活就是甘于清贫，逃离现实？不是这样的，我想。

乐道 · 发表于 2005-12-27 14:43:10

没有发现李浬穿得只是被阉割过的汉服吗？真不清楚他是真的不知清以前的汉服是什么样，还是就是喜欢这种病态的着装．

摽有梅 · 发表于 2006-1-12 10:42:23

蒹葭ＭＭ的忧虑我也有我也不指望我有生之年看到它的大规模复兴说实话，我能穿上汉服，实现我小时侯的愿望，并且找到一群志同道合者，已经很满足了我们在一个很残酷的环境里．我们的立足点是一个传统文化被几乎破坏殆尽的国家，而这个国家依然由那个破坏者的后人执掌．我们的圈子里内斗不息，似乎在向所有人证明汉族的劣根性．尽管如此，我依然乐观地认为，不会永远这样，它不会被永远埋没．

风行水上 · 发表于 2006-1-12 15:23:25

世上有各种各样的人，有人喜欢埋头干事，有人喜欢抛头露面，有人喜欢躲在背后出主意，还有人专门反对。无所谓啊，一件事情的做成，离不开各种各样的人的努力。前进总是合力的前进。比如新文化运动中的钱玄同和别的一个忘记了的人演双簧；因为刚开始新文化运动也是寂寥。钱玄同就扮演大反派，对此激烈抨击，有人就反击。于是就引起关注了。我倒不是说汉服也需要去演这样一场闹剧。我的感觉最怕是，一群人在这里慷慨激昂，外面的一群人就如同鲁迅先生写的看客一样，不支持，不反对，麻木不仁。不要指望一颗西洋的心去穿汉服，要穿也只是一种猎奇，无助于汉服的发展。因为猎奇，本身也是一种抽离，将意义抽离出来，留下形式，给看客们解闷。 汉服和民族传统文化是一个互相促进的问题。并且，汉服的问题我没什么问题。而传统的文化，我觉得传统的文化最好能回到根子上去。回到根源上去。以一种更直接的方式去读《论语》、《老子》、《孙子》、《庄子》、中医、当然还有诗歌等的东西，回到原点去生发东西。我最近看的一本书，李泽厚的《论语今读》，我就觉得非常不错。回到原点，这样大家就容易对传统的一些东西达成共识，也会减少无谓的争端。

舍藏室 · 发表于 2006-1-13 23:20:47

小心被李泽厚的"西体中用"给忽悠了.

吉日辰良 · 发表于 2006-1-14 01:01:52

余幼好此华服兮至今朝而得衣闻嘤鸣于桂芷兮乐天涯之友于

山野村夫 · 发表于 2006-2-25 21:26:45

<DIV class=quote>以下是引用荒野孤鸿在2005-12-14 14:10:48的o(︶︿︶)o 唉：
我觉得最大的问题是汉服运动参与者的心态出了问题。
最早的汉服运动参与者基本上都是出于民族主义的感召投身于汉服复兴运动。他们在汉服圈内大都有较大的号召力，可以说得上是“领导”阶层吧。不过随着汉服运动的发展，这部分人已经分裂成两大流派。一派认为民族主义重要，强调民族精神中“铁血”的一面；另一派认为文化更重要，强调文明的传承与重建。双方都认为自己才是对的，对方干扰甚至误导了汉服的发展方向。
而且，无论是哪一方，不管采取的策略是独裁还是温和，骨子里都有一种独裁的心态。对于第三方，包括汉服圈的新人和圈外对汉服有兴趣的观望者（这部分人的数量才是最大的，汉服要走出小圈子的困境，关键在于能否吸引这部分人的加入），民族主义派和文化派或者是用强迫的手段，或者是温和地不断暗示、引导，目的都是希望对方和第三方的网友认同自己的主张。结果有一部分人进了民族主义的大营，一部分进了文化派的大营，但更多的人是远远地在汉服圈外看了一下，然后走开了。这些朋友未必就排斥民族主义或者民族文化，只是在当前这个生活、工作压力空前巨大的社会里，不想让自己整天过得苦大仇深的。他们之所以喜欢汉服，或者只是为汉服的美感所吸引，或者只是向往充满古典情怀的生活方式，或者是其他方面的原因，总之与民族主义无关，也和民族文化的大业无关。但实际的情况却是现汉服圈内的人“劫持”了汉服，他们自然会感到失望。
无论是汉网也好，还是天汉也好，应该以更包容的心态的看待人们对汉服的看法。汉服是属于全民族的，没有人有权利规定汉服必须要怎样发展。把汉服归还给民众，由民众做出自己的选择，推动汉服的多元化、纵深发展。包容、大气的民族精神本来就应该是我们为之奋斗的目标，希望这种民族精神能融进汉服复兴运动的整个过程之中。但愿处于汉服运动领导阶层的朋友不要有太强的控制欲，不要尝试着强迫别人接受自己的价值观。毕竟，网络的出现，使得以一种思想束缚人们思维的时代已经一去不复返了。</DIV>
君之及此言也，是天下百姓之福也！

石青朱砂 · 发表于 2006-3-7 15:33:24

不得不承认，现在大多数国人在潜意识里把本国文化归为一种弱式文化。西方强式文化的入侵不自觉地会让大多数人阵前倒戈。或是西方一边倒，或是在对方的文化包围中取悦献媚于对方。众所周知，自信是一种美，也是一种力量，我们似乎更应该采取自信的态度去体味我们的文化，而不是在重商主义的驱使下去恢复一些文化元素，文化符号。只言片语难以重构文化的精髓，失去精神的文化则是一种死亡文化，就象博物馆中的文物，脱离了它的使用环境，社会环境，文化环境，就很难全面地理解它了，最后只能沉睡在它的坟墓中，艺术的坟墓中（博物馆）。 真的希望我们不是恢复文化符号，而是整个民族的精神。“汉服”现象震撼着我的心灵，曾经多年的茫然让我感觉清晰起来。认识到了，感觉到了，但我们不可否认我们还是处于一种“沙漠地带”。而我最想知道的是：我们是谁？我们在做什么？我们将要去向何方？

共工滔天 · 发表于 2006-3-9 03:45:30

本体论

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