【原创】女子称“姓”，男子称“氏”——话说姓氏合一前

花尽落 · 发表于 2006-6-8 11:50:54

“话说齐僖公生有二女，皆绝色也。长女嫁于卫，即卫宣姜，另有表白在后。单说次女文
姜，生得秋水为神，芙蓉如面，比花花解语，比玉玉生香，真乃绝世佳人，古今国色。兼且
通今博古，出口成文，因此号为文姜。”----《东周列国志》
 “卫宣公名晋，为人淫纵不检。自为公子时，与其父庄公之妾名夷姜者私通，生下一
子，寄养于民间，取名曰急子。宣公即位之日，元配邢妃无宠。只有夷姜得幸，如同夫妇。
就许立急于为嗣，属之于右公子职。时急于长成，已一十六岁，为之聘齐僖公长女。使者返
国，宣公闻齐女有绝世之姿，心贪其色，而难于启口。乃构名匠筑高台于淇河之上，朱栏华
栋，重宫复室，极其华丽，名曰新台。先以聘宋为名，遣开急子。然后使左公子泄如齐，迎
姜氏径至新台，自己纳之，是为宣姜。”。”----《东周列国志》
原来如此

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老俩 · 发表于 2006-6-11 12:44:20

呵呵，好象《东周列国志》这段也说不通，存疑！！

[此贴子已经被作者于2006-6-11 13:02:00编辑过]

蒹葭从风 · 发表于 2006-6-11 21:39:20

<DIV class=quote>以下是引用老俩在2006-6-11 12:44:20的o(︶︿︶)o 唉：

呵呵，好象《东周列国志》这段也说不通，存疑！！
</DIV>

汗水，同感

花尽落 · 发表于 2006-6-12 12:54:57

见另一文说“文”是谥号，先秦的诸侯夫人死后也加谥？ 另有一事不解，先秦已有史官，那么史官在记录一件事的时候，比如说“周平王二年，......”可是平既是谥号，那就是死后加的，那么史官记录史实时怎么记录所发生的年代，真是让我不解！

蒹葭从风 · 发表于 2006-6-12 14:23:16

<DIV class=quote>以下是引用花尽落在2006-6-12 12:54:57的o(︶︿︶)o 唉：

 见另一文说“文”是谥号，先秦的诸侯夫人死后也加谥？
 另有一事不解，先秦已有史官，那么史官在记录一件事的时候，比如说“周平王二年，......”可是平既是谥号，那就是死
后加的，那么史官记录史实时怎么记录所发生的年代，真是让我不解！</DIV>

这多是后世史官整理前人史书所致。

姑苏归燕 · 发表于 2006-9-29 16:19:57

赞,精品好文,楼主真是当代班姬啊不过这一句"华夏文化圈内的人们，比如中国、日本、韩国等国民，普遍热衷姓氏、郡望、源流的问题。"------其实倭国对这个看得不算重,他们没有宗祠,三代以上的坟墓尚且无人打扫祭拜的,更不用热衷说姓氏、郡望、源流的问题了。,

蒹葭从风 · 发表于 2006-10-10 21:04:16

<DIV class=quote>以下是引用姑苏归燕在2006-9-29 16:19:57的o(︶︿︶)o 唉：

赞,精品好文,楼主真是当代班姬啊
不过这一句"华夏文化圈内的人们，比如中国、日本、韩国等国民，普遍热衷姓氏、郡望、源流的问题。"
------其实倭国对这个看得不算重,他们没有宗祠,三代以上的坟墓尚且无人打扫祭拜的,更不用热衷说姓氏、郡望、源流的问题了。,</DIV>
是么？他们国内的事情我不清楚，但是想必大家都有印象，日本人常祭拜神社。

摽有梅 · 发表于 2006-10-11 10:09:23

在汉服吧上和另一人讨论这问题，他觉得先秦生称为多。比如周幽王的幽是后世所加，根据金文，他的生称应是烈王宣公桓公者，都是生称我觉得也有道理，否则无法解释“文姜”

摽有梅 · 发表于 2006-10-11 10:12:16

宣姜的LG是卫宣公的说

蒹葭从风 · 发表于 2006-10-11 16:12:40

好像在汉服吧看到有人说《夜宴》中的厉帝的“厉”是否是生称的问题（好像就是梅梅说的？），关键就是这个“厉”字似乎是不好的意思，但我看到有金文上镌有“厉孟姬”的，厉孟姬簋是这个姬姓庶长女孩子作媵妾时候的陪嫁器，那么“厉”肯定是生称了，至于究竟有没有其他涵义还不好说，但至少有这个先例。

摽有梅 · 发表于 2006-10-11 16:23:07

对，就是那个贴其实搞清楚谥法是什么时候形成的就好了。

蒹葭从风 · 发表于 2006-10-11 18:38:56

<DIV class=quote>以下是引用摽有梅在2006-10-11 16:23:07的o(︶︿︶)o 唉：
对，就是那个贴
其实搞清楚谥法是什么时候形成的就好了。</DIV>

上古有没有不清楚，毕竟殷商前没有文字记载。夏代的传说中有称氏称号的，我一时没有想起有谁有谥；但在殷商就很明确，而且殷人对祖先的谥很整齐，不管妣祖，谥称中一律带有“甲乙丙丁戊己庚辛壬癸”十天干之一，这样是方便入庙并列入周祭。不知谥的起源与殷人强大的祭祀传统和祖先崇拜有没有关系。

[此贴子已经被作者于2006-10-11 18:39:41编辑过]

摽有梅 · 发表于 2006-10-19 14:17:07

偶的意思是谥法，就是“慈惠爱民曰文”云云这套东西是什么时候形成的。。。

蒹葭从风 · 发表于 2006-10-19 15:00:00

哦，我说成谥的起源问题了，这类谥法怎么形成不清楚，但出现的时代很明显，典型的周特色。

摽有梅 · 发表于 2006-10-20 16:34:53

慈惠爱民曰文——文姜。。。汗

蒹葭从风 · 发表于 2006-10-20 18:03:11

<DIV class=quote>以下是引用摽有梅在2006-10-20 16:34:53的o(︶︿︶)o 唉：

慈惠爱民曰文——文姜。。。
汗</DIV>

文姜的文似乎是生称，据说她未嫁之时因通晓经典，慧而能文，故美称文姜。

齐鲁风 · 发表于 2006-10-20 23:44:07

母系氏族公社时期吧

摽有梅 · 发表于 2006-10-23 10:29:57

我也认为那是生称,但我不觉得是她通晓经典，慧而能文,那是东周列国志的说法貌似,靠不住的说...最近在狂看杜注春秋,准备弄清这个问题...虽然很无聊...汗...

蒹葭从风 · 发表于 2006-10-23 12:57:59

那好极，我也一直不是很清楚这个问题，到时告知一下哦。

百指生 · 发表于 2007-6-5 21:41:08

看起来好象好复杂哟

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